Posibles futuros fabricantes de aviones comerciales

[Dandon]

Hola,

ayer leí un artículo -no recuerdo dónde- sobre la rivalidad entre
Airbus y Boeing, cómo se reparten el pastel de la aviación comercial,
etc. Un responsable de Airbus comentaba que el hecho de existir sólo
dos fabricantes (*) no puede durar eternamente, y que prevén que dentro
de algunos años pueda entrar en la competencia algún fabricante chino.
Y digo yo, ¿no sería más lógico que lo hiciera algún gigante industrial
como Hyundai? Antes de que a alguien le dé la risa, le recuerdo que
Hyundai Heavy Industries (no el fabricante de coches) es el mayor
fabricante mundial de barcos, desde buques de guerra hasta petroleros
de 300.000 t. Me parecería una de las empresas más preparadas para dar
el salto a la industria aeronaval, si fuera interesante.

(*) Evidentemente hay otros, pero no compiten en la misma liga a escala
global.

[CarlosZ]

Me imagino que antes de que un nuevo competidor se lleve su parte del
repartido pastel de los aviones comerciales, Embraer tendrá mucho que
decir.

[Dandon]

Post by CarlosZ
Me imagino que antes de que un nuevo competidor se lleve su parte del
repartido pastel de los aviones comerciales, Embraer tendrá mucho que
decir.

Sí, por eso decía que Boeing y Airbus no eran los únicos. Pero Embraer,
por el momento, no tiene modelos para vuelos de largo alcance,
intercontinentales o de gran capacidad. Estoy hablando de modelos para
más de 200 pasajeros.

[CarlosZ]

Uff, más de 200 pasajeros es un mercado demasiado "elitista" y
cerrado. Veo difícil que alguien se meta ahí partiendo desde cero, sin
otros modelos más populares que generen beneficios suficientes para
llevar a cabo semejante inversión.

De ahí mi apuesta por Embraer.

[Leviatan]

Post by Dandon
Y digo yo, ¿no sería más
lógico que lo hiciera algún gigante industrial como Hyundai? Antes de que a
alguien le dé la risa, le recuerdo que Hyundai Heavy Industries (no el
fabricante de coches) es el mayor fabricante mundial de barcos, desde buques
de guerra hasta petroleros de 300.000 t. Me parecería una de las empresas más
preparadas para dar el salto a la industria aeronaval, si fuera interesante.

Tampoco me extrañaría que fuera Mitsubishi... al fin y al cabo tienen
experiencia en el tema (el famoso zero era fabricado por mitsubishi).

[Naranek]

On Mon, 25 May 2009 15:10:02 +0200, Leviatan

Post by Leviatan
Tampoco me extrañaría que fuera Mitsubishi... al fin y al cabo tienen
experiencia en el tema (el famoso zero era fabricado por mitsubishi).

Una compañía de la SGM dedicada a fabricación de cazas, sinceramente,
no le veo en el mercado actual. La aviación comercial ha cambiado un
webo. Mira dónde están De Havilland (que yo sepa, desaparecida),
Douglas (absorbida), Junkers (fabricante de calderas) , ...

Las que creo tienen más posibilidades, ahora, son las que se hayan
metido ya con éxito en el rango de vuelos regionales , de transporte
militar medio (tipo 295 por decir un modelo que me salga rápido), o
compañías de industrias pesadas y de alta tecnología a las que les
sobre el dinero. Ahí sí veo a Embraer o quizás incluso Canadair.

Pero con la situación económica actual, a corto-medio plazo no lo veo
factible.

[Leviatan]

Post by Naranek
Una compañía de la SGM dedicada a fabricación de cazas, sinceramente,
no le veo en el mercado actual. La aviación comercial ha cambiado un
webo. Mira dónde están De Havilland (que yo sepa, desaparecida),
Douglas (absorbida), Junkers (fabricante de calderas) , ...
Las que creo tienen más posibilidades, ahora, son las que se hayan
metido ya con éxito en el rango de vuelos regionales , de transporte
militar medio (tipo 295 por decir un modelo que me salga rápido), o
compañías de industrias pesadas y de alta tecnología a las que les
sobre el dinero. Ahí sí veo a Embraer o quizás incluso Canadair.
Pero con la situación económica actual, a corto-medio plazo no lo veo
factible.

La verdad es que la situación actual no invita demasiado a crear nuevas
líneas de negocio...

Investigando un poco a raíz de la respuesta de JMBIKER, veo esta
noticia, que aunque tiene tres años, no parece descabellada:

El gobieno ruso planea fusionar Ilyushin con Mikoyan, Irkut, Sujoi,
Túpolev, y Yakovlev en una nueva compañía llamada United Aircraft
Building Corporation.

http://www.nytimes.com/2006/02/22/business/worldbusiness/22air.html?_r=1&oref=login

[JMBIKER]

ayer leí un artículo -no recuerdo dónde- sobre la rivalidad entre Airbus y
Boeing, cómo se reparten el pastel de la aviación comercial, etc. Un
responsable de Airbus comentaba que el hecho de existir sólo dos
fabricantes (*) no puede durar eternamente, y que prevén que dentro de
algunos años pueda entrar en la competencia algún fabricante chino.

Desde mi ignorancia y embotamiento cerebral propio de estas horas de la
madrugada :-)
, pregunto:
¿Tupolev ya no fabrica aviones de línea?
(No, no es que me de más confianza un avion ruso que uno chino.
Bueno, casi lo preferiría) :-D

Jmbiker

[CarlosZ]

 ¿Tupolev ya no fabrica aviones de línea?

http://www.tupolev.ru/English/Show.asp?SectionID=29

[Leviatan]

Post by JMBIKER
Desde mi ignorancia y embotamiento cerebral propio de estas horas de la
madrugada :-)
¿Tupolev ya no fabrica aviones de línea?
(No, no es que me de más confianza un avion ruso que uno chino.
Bueno, casi lo preferiría) :-D
Jmbiker

Sí, tanto Tupolev como Ilyushin tienen actualmente en producción
aviones de más de 200 pasajeros (más de 300 el Ilyushin Il-96).

[Dandon]

Post by JMBIKER

ayer leí un artículo -no recuerdo dónde- sobre la rivalidad entre Airbus y
Boeing, cómo se reparten el pastel de la aviación comercial, etc. Un
responsable de Airbus comentaba que el hecho de existir sólo dos
fabricantes (*) no puede durar eternamente, y que prevén que dentro de
algunos años pueda entrar en la competencia algún fabricante chino.

Desde mi ignorancia y embotamiento cerebral propio de estas horas de la
madrugada :-)
¿Tupolev ya no fabrica aviones de línea?

¿Tú ves a Lufthansa comprando Tupolevs? X-D

Post by JMBIKER
(No, no es que me de más confianza un avion ruso que uno chino.
Bueno, casi lo preferiría) :-D

Pues... no sé qué decirte... me fiaría más de los rusos. Sin pilotos
rusos, claro.
Como te han contestado, los rusos fabrican ya modelos en esa gama. Lo
que no sé es por qué hoy por hoy no compiten en los mercados fuera del
entorno de "amigos" de la antigua URSS, salvo rara excepciones (TNT).

[Naranek]

On Tue, 26 May 2009 13:16:09 +0200, Dandon

Post by Dandon
Pues... no sé qué decirte... me fiaría más de los rusos. Sin pilotos
rusos, claro.
Como te han contestado, los rusos fabrican ya modelos en esa gama. Lo
que no sé es por qué hoy por hoy no compiten en los mercados fuera del
entorno de "amigos" de la antigua URSS, salvo rara excepciones (TNT).

O por tácticas comerciales "mafiosillas" de los otros, o por la mala
fama ganada a pulso por el deficiente / nulo mantenimiento de muchos
de esos aparatos. O una suma de estos dos y más factores.

Vamos, así a bote pronto.

[Leviatan]

Post by Naranek
O por tácticas comerciales "mafiosillas" de los otros, o por la mala
fama ganada a pulso por el deficiente / nulo mantenimiento de muchos
de esos aparatos. O una suma de estos dos y más factores.

Casualmente, sobre el IL 96 anteriormente nombrado, había prevista una
remodelación, para más de 400 pasajeros, con motores P&W y aviónica
también yankee... y aduciendo riesgo financiero (y ayudados por las
grandes presiones de Boeing) los proveedores decidieron no suministrar
los componentes.

[manitou]

Post by Naranek
On Tue, 26 May 2009 13:16:09 +0200, Dandon

Post by Dandon
Pues... no sé qué decirte... me fiaría más de los rusos. Sin pilotos
rusos, claro.
Como te han contestado, los rusos fabrican ya modelos en esa gama. Lo
que no sé es por qué hoy por hoy no compiten en los mercados fuera del
entorno de "amigos" de la antigua URSS, salvo rara excepciones (TNT).

O por tácticas comerciales "mafiosillas" de los otros, o por la mala
fama ganada a pulso por el deficiente / nulo mantenimiento de muchos
de esos aparatos. O una suma de estos dos y más factores.
Vamos, así a bote pronto.

Sin embargo los aviones rusos tienen fama de volar aún con un deficiente
mantenimiento, vamos, que son más duros. Y por otra parte tampoco se oyen
noticias de que se caigan más que los "occidentales" aunque claro, también
hay menos. Hay alguna estadística al respecto??

[Naranek]

On Wed, 27 May 2009 08:59:07 +0200, "manitou"

Post by manitou
Sin embargo los aviones rusos tienen fama de volar aún con un deficiente
mantenimiento, vamos, que son más duros.

No, si yo lo digo por la fama, no porque sean malos en origen. Si en
Iberia deciden pillar Tupolev, pierden la mitad del pasaje porque se
dirá: "uys...! Rusos! Esos se caen a cachos!". Aunque sea mentira
podrida, pero es lo que la gente se cree: ruso = malo.

Me voy a desviar un poquitín, sorry. Recuerdo que hace tiempo, un
piloto OTAN estaba asustado al ver lo mal terminados que estaban los
aviones de combate rusos. Pero sin embargo, se subían los operarios
encima de las alas con palas para quitarles el hielo, y en nada de
tiempo ya estaban en el aire. Luego tan malos no pueden ser.

[Alex GD]

No es que sean malos, es que funcionan de milagro. He tenido la "suerte"
de viajar a Rusia durante más de 10 años y te digo que no tienen ni
herramientas y eso en las fábricas más importantes. Lo peor es la reticencia
del carácter ruso a aprender nada de nadie. Y si a esas dos cosas le sumas
el botellón de cada día a partir de las 5 de la tarde, puedes contar la
fiabilidad de cualquier cosa que hagan.